Ende Juli hat die israelische Botschafterin Ifat Reshef den Dienst in der Schweiz turnusgemäss beendet. Das folgende Interview fand am Montag, dem 7. Juli, in der Synagoge Beth Yaakov in Genf statt. An diesem Abend wurden ihre Anwesenheit und ihre Arbeit in der Schweiz gewürdigt.
Beginnen wir, wenn Sie gestatten, mit einem kurzen Hinweis auf ein Ereignis, das in den Köpfen vieler Freunde Israels wie ein Echo aus der Zeit vor dem 7. Oktober nachhallt. Was haben Sie am 11. September 2001 gemacht? Wo waren Sie an diesem Tag?
Ich war mit Freunden in Prag. Wir gingen im Stadtzentrum spazieren, und ich war überrascht, als ich plötzlich Menschen sah, die ängstlich wirkten, und ich verstand nicht, warum, denn ich spreche kein Tschechisch. Smartphones waren zu dieser Zeit noch nicht sehr verbreitet, und es dauerte eine Weile, bis wir verstanden, was passiert war. Wir landeten auf einem Platz und ich sagte meinen Freunden zwei Dinge: Das ist die Tat von Al-Qaida, und es wird einen Krieg geben.
Welche Gefühle und Gedanken hatten Sie in den darauf folgenden Wochen, insbesondere in Bezug auf die amerikanische Politik, zu einer Zeit, als der Antiamerikanismus in Europa sehr stark war?
Ich habe damals im Auswärtigen Amt gearbeitet. Die Vereinigten Staaten sind natürlich ein grosser Freund Israels. Wir waren alle entsetzt über den Verlust von Menschenleben an diesem Tag, nicht nur von Amerikanern, sondern auch von vielen anderen, darunter Israelis und Juden. Wir waren erschrocken über diese schrecklichen Taten, die von einer terroristischen Organisation begangen wurden, die alle westlichen Werte ablehnt. Es war ein Schock. Und wie Sie sagen, ist es diese Art von Ereignis, das allen Extremisten, Terroristen und denen, die den Westen hassen und versuchen, ihre böse Agenda zu fördern, eine Plattform bietet. Ja, es ist ein Trauma, das die Amerikaner mit sich herumtragen, so wie auch wir die Erinnerung an unsere Opfer vom 7. Oktober mit uns herumtragen.
Sehen Sie eine Verbindung oder einen Vergleich zwischen 9/11 und dem 7. Oktober?
Ich denke, die beiden Ereignisse sind sehr unterschiedlich, was die Motive und die Feinde angeht. Aber wenn wir über die Hamas sprechen, ist sie für die Amerikaner das Äquivalent zu Al-Qaida und Daesh und hat den gleichen Grad an Radikalität und Gefahr.
In den vergangenen zwei Wochen haben wir einen langen Artikel in Haaretz gelesen, der unter anderem von der Zeitung Le Temps nachgedruckt und stark hervorgehoben wurde und in dem Israel beschuldigt wird, bei der Verteilung von humanitärer Hilfe und Nahrungsmitteln gezielt Zivilisten zu treffen. Wie erklären Sie sich dieses Ausmass an Fehlinformationen?
Israel ist ein Land, das sich sehr für die Meinungs- und Pressefreiheit einsetzt. Aber ich denke, dass sich alle Journalisten und Zeitungen stärker für das verantwortlich fühlen sollten, was sie schreiben, vor allem, wenn solche Äusserungen antisemitische Angriffe provozieren und schüren, wie wir es erlebt haben. Natürlich wurden die Äusserungen, auf die Sie sich beziehen, von unserem Premierminister und unserem Verteidigungsminister scharf verurteilt und dementiert. Die israelischen Verteidigungsstreitkräfte (IDF) erteilen natürlich keine derartigen Befehle. Ich möchte hinzufügen, dass die Zahlen der Toten und Verletzten im Gazastreifen auf Quellen beruhen, die nicht glaubwürdig sind, da sie vom Gesundheitsministerium stammen, das von der Hamas kontrolliert wird, oder von Journalisten, die mit der Hamas zusammenarbeiten. Ich sage nicht, dass es kein Leid und leider auch viele Tote und Verletzte gibt, aber die Zahlen, die in den Medien, auch von der UNO, die bereits in der Vergangenheit einige ihrer Aussagen zurücknehmen musste, genannt werden, können nicht einfach so akzeptiert werden, und nur weil sie von allen zitiert werden, werden sie nicht glaubwürdiger. Diese Zahlen zu wiederholen, ohne sie zu hinterfragen, ist unverantwortlich.
Wie erklären Sie sich, dass Israelis, Juden, so aggressiv gegenüber Israel sind?
Ich kann nicht für andere Menschen sprechen. Ich denke, dass es sich um Menschen handelt, die sich mit dem, was geschieht, unwohl fühlen. Ich glaube aber, dass sie manchmal zu schnell die Propaganda der anderen übernehmen, und das ist unverantwortlich. Wenn so etwas in einer israelischen Zeitung geschrieben wird, neigen die Menschen hier dazu, es noch mehr zu glauben. Aber ich bin auch stolz darauf, dass wir in Israel eine echte Vielfalt an Ideen und Meinungen haben. Aber noch einmal: Wir müssen sehr vorsichtig sein mit Fakten, vor allem mit solchen, die nicht eindeutig belegt sind.
Nun noch ein kurzes Wort zur Schweiz. Wie würden Sie Ihre Erfahrungen aus der Schweiz und Ihre Gefühle nach dem 7. Oktober kurz zusammenfassen?
Wie ich bereits gesagt habe und auch andere vor mir, denke ich, dass die Schweiz in dieser Frage immer noch gut dasteht, im Gegensatz zu anderen Orten in der Europäischen Union oder in Nordamerika, wo der Antisemitismus wieder heftig aufflammt. Ich glaube, dass sich viele Menschen Israel nahe fühlen, sich ihm verpflichtet fühlen und gemeinsame Werte mit ihm teilen. Gleichzeitig gibt es eine sehr lautstarke Minderheit, die manchmal von Aussenstehenden ermutigt wird und die ich als Anti-Israel-Hasser oder professionelle Anti-Israelis bezeichne, die versuchen, vor allem die jüngeren Generationen einer Gehirnwäsche zu unterziehen, indem sie systematisch Israel für alle Übel verantwortlich machen und nichts über die Hamas sagen. Sie verschweigen auch, dass die Hamas den Krieg morgen beenden könnte, indem sie endlich alle Geiseln freilässt, und dass die Hamas Garantien anstrebt, damit sie auch am Tag danach bewaffnet ist und die Kontrolle über den Gazastreifen behält, damit sie uns weiterhin bedrohen und angreifen kann. Das ist sehr frustrierend, denn kein anderes Land der Welt würde eine terroristische Organisation als unmittelbaren Nachbarn akzeptieren.
Wie würden Sie die politische und mediale Klasse in der Schweiz zu diesem Thema beschreiben?
Es steht mir nicht zu, in diesem Bereich gute Noten zu vergeben. Die Schweiz ist ein kleines und sehr vielfältiges Land, ein bisschen wie Israel. Alle Meinungen werden geäussert, man diskutiert und debattiert und ist nicht immer einer Meinung. Ein breites Spektrum an Meinungen und Positionen ist vertreten, wie in Israel. Es gibt im Schweizer Parlament eine echte Unterstützung für Israel, wie wir beim Hamas-Gesetz gesehen haben, aber es gibt auch Parteien, die sehr kritisch sind.
Sehen Sie einen Unterschied zwischen dem französisch- und dem deutschsprachigen Teil des Landes?
Ja. Ich denke, der französischsprachige Teil ist viel anti-israelischer, sei es in akademischen, journalistischen oder politischen Kreisen. Aber es gibt auch Menschen in der französischsprachigen Region, die uns unterstützen.
Ist dieser Unterschied auf eine gewisse Nähe zu Frankreich zurückzuführen?
Das ist möglich. Viele französische Zeitungen sind eher anti-israelisch eingestellt, aber wissen Sie, es gibt auch viel Unterstützung für Israel in Frankreich. Man muss also mit den richtigen Leuten zusammenarbeiten, um sicherzustellen, dass Israels Aktionen richtig erklärt und verstanden werden. Die Angriffe gegen Israel beruhen oft auf Unwissenheit und Gehirnwäsche.
Sind Sie besorgt über die allgemeine Richtung, die Europa einschlägt?
Das ist eine etwas zu weit gefasste Frage für mich (Anm. d. Red.). Europa hat viele Herausforderungen und Probleme zu bewältigen, aber ich denke, dass die mangelnde Solidarität mit einer Demokratie, die um ihr Überleben kämpft, einen gefährlichen Präzedenzfall schaffen könnte. Europa muss zum Beispiel verstehen, dass das, was gegen das iranische Regime unternommen wurde, nicht nur eine Reaktion auf eine Bedrohung Israels ist, sondern auch eine Reaktion auf eine Bedrohung für Europa.
Da Sie demnächst Ihr Amt in der Schweiz aufgeben werden, heisst es, Sie hätten eine wichtige Rolle beim Verbot der Hamas gespielt. Stimmt das?
Ich habe eine kleine Rolle gespielt. In Wirklichkeit waren viele gute Leute daran beteiligt. Aber es war in der Tat eine Entscheidung, die mir wichtig war, und ich glaube, dass die Schweiz hier das Richtige getan hat. Denn die Hamas ist nach wie vor eine Terrororganisation und musste als solche anerkannt werden.
Das Interview wurde geführt von Jean-Christophe Aeschlimann. Jean-Christophe Aeschlimann hat bei mehreren Schweizer Zeitungen gearbeitet und zahlreiche Leitartikel, Artikel, Reportagen und Interviews veröffentlicht. Er wurde in Biel geboren und studierte Geschichte und Literatur an der Universität Genf, bevor er sich in Zürich und später in Basel niederliess. Heute engagiert er sich in verschiedenen Verlagsprojekten.
Es gibt nur ein Ort und Land wo es sich lohnt in den nahen Osten zu schauen und das ist Israel. Israel verteidigt die westlichen Werte und sicher nicht die korrupte Ukraine. Wen Israel fällt wird der Druck auf Europa aus der islamischen Welt um einiges grösser als es heute ist.